Treideri.lv | Biznesa un finanšu forums

Klubs => Sarunas => Tēmu uzsāka: valmet on 21/04/2018 10:00:43

Nosaukums: Vērā ņemams piedāvājums vai kārtējais uzmetiens ?
Ierakstījis: valmet on 21/04/2018 10:00:43
Šonedēļ piezvanīja krieviski runājošs puisis, stādījās priekšā, ka pārstāv kompāniju ,kura nodarbojas ar finanšu un kapitāla tirgus izpēti. Izteicās, ka viņiem ir pieejama informācija, kura ļauj tirgojoties biržās nopelnīt līdz 20% mēnesī. Piedāvājums no viņu puses ir tāds, ka viņi dalās ar šo informāciju, es vajadzīgajā brīdī pērku vai pārdodu akcijas vai ko citu un maksāju viņiem 20% no iegūtās peļņas. Atbildēju ka netaisos savu naudu nevienam citam uzticēt, šis nē nē - es pats rīkošoties ar akcijām viņi tikai dos padomus un ļoti gribēja lai pieslēdzos Skaipam, lai viņš varētu nodemonstrēt, kā tas strādā. Uzreiz vēl nepasūtīju māju tālāk, bet teicu ka aprunāšos ar gudrākiem cilvēkiem , jo pats no tā nekā nesaprotu. Tātad, vai kāds no šeit esošajiem nevēlas aprunāties ar šo kompāniju, vai arī tas ir vienkārši kārtējais uzmetiens?
Paldies par atbildēm.
Nosaukums: Re: Vērā ņemams piedāvājums vai kārtējais uzmetiens ?
Ierakstījis: nezinu on 21/04/2018 10:48:24
Iespējams, ka tas nav totāls uzmetiens. Tā sakot - vismaz nav nauda nevienam jāpārskaita, utt. Lai gan pagaidām to arī vēl nevar zināt.

Ļoti iespējams, ka tas ir kārtējais serviss, kurš piedāvā tirdzniecības padomus, signālus. Ko lai šeit piebilst? Pirmkārt, mūsdienās šadiem servisiem ir jāpakļaujas regulācijai. Ja nav regulācijas, tad šādus servisus piedāvāt nedrīkst. Protams, ka daudzi to neņem pierē un tāpat piedāvā. Otrkārt, risks ir diezgan liels, it īpaši, ja pieredze finanšu tirgos ir maza. Jo pārsvarā šādi servisi min skaitļus cik var nopelnīt, bet ne cik pazaudēt. Matemātika pa lielam ir diezgan vienkārša. Ja sola, ka līdz 20% mēnesī var nopelnīt, tad tikpat arī var pazaudēt, ja ne vēl krietni vairāk.

Ir jāsaprot, ka viņi šajā gadījumā ne ar ko īpaši neriskē. būs peļņa, viņi iegūs, būs zaudējumi, tie visi būs Tavi zaudējumi.

Katrā ziņā es neieteiktu saistīties, bet ja nu tomēr ir vēlme noskaidrot, ko vairāk, tad vajag prasīt:

1) vai viņiem ir kāda licence, regulācija. Visticamāk, ka nav.

2) Kaut kur uzturēta reālā konta atskaite. šobrīd ir diezgan daudz šādu monitoringu (myfxbook un līdzīgu), kuri piedāvā šādu iespēju. ja viņi ir gatavi vienkārši nosūtīt kaut kādu atskaiti - tas neder, jo to var viegli safabricēt.


šie abi punkti ir saistīti. Jo ja nav regulācijas, tad arī atskaitei ticamība ir uzreiz krietni mazāka. Tad vai nu ir jāredz viņu reālais (ne demo) konts, kurā ir pietiekoši gara tirdzniecības vēsture vai arī jābūt pieejamam reālā konta monitoringam. Pretējā gadījumā tie būs tikai viņu vārdi.
Nosaukums: Re: Vērā ņemams piedāvājums vai kārtējais uzmetiens ?
Ierakstījis: bmw1987 on 21/04/2018 16:18:23
Neeksiste tada lieta ka solijums 20 % menesi,sadu lietu var solit cilveki kam nav ne zinasanu ne ari vins par kaut ko atbildetu.Profesionali izmanto poziciju palielinasanu un to dara 12.men garuma to nevar nekadigi izdarit ikmenesi un solit vel kkadu fiksetu procentu.Es vairak noticetu solijumam 200% pec gada a ne 20 % ikmenesi.
Nosaukums: Re: Vērā ņemams piedāvājums vai kārtējais uzmetiens ?
Ierakstījis: eds on 21/04/2018 20:16:01
Šeit, pieļauju, scenārijs būs sekojošs:
*Būs jāatver konts kaut kādā nezināmas izcelsmes brokuera kantorī uz Jūsu vārdu. Līdz ar to darbības varēsiet veikt tikai pats.
* Būs piespēlēts kāds guru, kurš palīdzēs Jums ar šiem signāliem.
* Tad ja laimēsies kaut ko arī vinnēs, bet beigās tā pat būs kāsiens
*Jūs mēģinās pierunāt palielināt summu, lai peļņa būtu lielāka, tā pat, noteikti, neizpaliks bonuss par ieskaitījumu. Tādējādi Jūs būsiet uz āķa un naudu varēs izņemt tikai apgrozot to neskaitāmas reizes.

Es pieļauju, šāda shēma patreiz darbojas, jo cilvēki uzķeras uz to ka nevienam nav jāpārskaita, konts uz Jūsu vārdu un darbības varat veikt tikai pats.
Nosaukums: Re: Vērā ņemams piedāvājums vai kārtējais uzmetiens ?
Ierakstījis: Noris on 28/04/2018 08:34:41
Izrādās scenārijs ir vēl interesantāks un izsmalcinātāks: http://m.db.lv/zinas/bridina-par-krapnieciskiem-zvaniem-no-neregistretu-ieguldijumu-platformu-parstavjiem-474570?utm_campaign=db-marketing&utm_source=facebook&utm_medium=post
Nosaukums: Re: Vērā ņemams piedāvājums vai kārtējais uzmetiens ?
Ierakstījis: nezinu on 02/05/2018 07:34:16
Tā īsti līdz galam tekstā nav pateikts, bet šķiet, ka doma ir tāda, ka uz izdomātu brokeru kontiem tiek pārskaitīta nauda. Pēc tam tiek radīta ilūzija, ka cilvēks tirgojas finanšu tirgos, lai gan patiesībā tā nemaz nav. Ja tā, tad protams klaja krāpniecība.

Tikai vēlreiz apliecinājums tam, ka ar neregulētiem brokeriem nav ko sapīties. Jau vienreiz pats uzkāpu uz līdzīga grābekļa, līdz ar to esmu totāli pret neregulētiem brokeriem. Toreiz gan man anulēja peļņu (aptuveni 6'000 LVL, ja pareizi atceros), atsaucoties uz mistisku atrunu, ka esmu tirgojies ne pa tirgus cenām. Veselu pusgadu redziet diendienā tirgoju ne pa tirgus cenām  :D Sākotnējo depozītu gan atgrieza.

īsi sakot - risks ar šādiem brokeriem ir liels.
Nosaukums: Re: Vērā ņemams piedāvājums vai kārtējais uzmetiens ?
Ierakstījis: Vienpatis on 02/05/2018 10:21:36
Tā īsti līdz galam tekstā nav pateikts, bet šķiet, ka doma ir tāda, ka uz izdomātu brokeru kontiem tiek pārskaitīta nauda. Pēc tam tiek radīta ilūzija, ka cilvēks tirgojas finanšu tirgos, lai gan patiesībā tā nemaz nav. Ja tā, tad protams klaja krāpniecība.

Tikai vēlreiz apliecinājums tam, ka ar neregulētiem brokeriem nav ko sapīties. Jau vienreiz pats uzkāpu uz līdzīga grābekļa, līdz ar to esmu totāli pret neregulētiem brokeriem. Toreiz gan man anulēja peļņu (aptuveni 6'000 LVL, ja pareizi atceros), atsaucoties uz mistisku atrunu, ka esmu tirgojies ne pa tirgus cenām. Veselu pusgadu redziet diendienā tirgoju ne pa tirgus cenām  :D Sākotnējo depozītu gan atgrieza.

īsi sakot - risks ar šādiem brokeriem ir liels.

Arī ar regulētiem brokeriem ir problēmas, jo lielākā daļa izmanto B-Book iespējas, lai gūtu lielāku peļņu,
gadījumā, ja rezultāts ir sanācis pretējs, tad mēģina piemeklē atbilstošu punktu no līguma.

Piemērs ar SAXO Bank:
par1- https://www.youtube.com/watch?v=CFgxe9HIBfA&t=1s
part2- https://www.youtube.com/watch?v=zxV4JpDr5vs
Nosaukums: Re: Vērā ņemams piedāvājums vai kārtējais uzmetiens ?
Ierakstījis: nezinu on 03/05/2018 08:29:02
Interesanti video. Paldies!

Šādos gadījumos es teiktu, ka brokerus vajag "sist". Un te ir arī stāsts vietā par kredītplecu. FX brokeri cenšoties nopelnīt vairāk piedāvā augstu risku saviem klientiem. Pārsvarā tas rezultējas pārlieku augstā riskā priekš klientiem un bieži vien zaudējumos priekš klientiem. Tikai šajā konkrētajā gadījumā šis te augstais risks smagi iegrieza pašiem brokeriem.

Nosaukums: Re: Vērā ņemams piedāvājums vai kārtējais uzmetiens ?
Ierakstījis: Noris on 03/05/2018 13:52:56
Interesanti video. Paldies!

Šādos gadījumos es teiktu, ka brokerus vajag "sist". Un te ir arī stāsts vietā par kredītplecu. FX brokeri cenšoties nopelnīt vairāk piedāvā augstu risku saviem klientiem. Pārsvarā tas rezultējas pārlieku augstā riskā priekš klientiem un bieži vien zaudējumos priekš klientiem. Tikai šajā konkrētajā gadījumā šis te augstais risks smagi iegrieza pašiem brokeriem.
Augstais risks ir klientu pieprasījums. ir pieprasījums - ir piedāvājums. Nevienam nav noslēpums, ka lielāko daļu brokeru peļņas veido lielie klienti, kas nebūt netirgo ar 1:500. Vnk, gribi būt iekārots massu vidū? Piedāvā to, ko masas prasa.
Nosaukums: Re: Vērā ņemams piedāvājums vai kārtējais uzmetiens ?
Ierakstījis: nezinu on 08/05/2018 15:43:27
šis jau ir stāsts no sērijas par azartspēlēm, ātrajiem kredītiem, utt. Es uzskatu, ka nevar visu vienkārši aizliegt un punkts, bet to, ka šāds segmenti ir jāregulē un diezgan strikti - tam gan es piekrītu. Un tas pats attiecas uz forex, cfd, opcijām, utt. Ja regulators noteiktu, ka ir jābūt aizsardzībai pret negatīvu bilanci vai maksimālais kredītplecs nedrīkst pārsniegt kaut kādu konkrētu līmeni, tad tā arī būtu un brokeriem būtu jādarbojas šo noteikumu ietvaros vai arī jābeidz sava pastāvēšana.

Nosaukums: Re: Vērā ņemams piedāvājums vai kārtējais uzmetiens ?
Ierakstījis: Noris on 08/05/2018 20:09:17
Vai jāatver meitas uzņēmumi dažādās regulācijās, lai klientiem ir izvēles iespējas.
Nosaukums: Re: Vērā ņemams piedāvājums vai kārtējais uzmetiens ?
Ierakstījis: nezinu on 09/05/2018 08:35:15
Vai jāatver meitas uzņēmumi dažādās regulācijās, lai klientiem ir izvēles iespējas.

Arī taisnība. Ja pārlieku pievilkt skrūves, tad tā visticamāk arī notiktu, ka liela daļa regulēto brokeru veidotu meitas kompānijas tajās valstīs, kur regulācija nav tik strikta.

Beļģija it kā atrisināja to pavisam vienkārši. Aizliedzot FX un CFD produktus piedāvāt retail sektoram. smieklīgi gan ir tas, ka neregulētajiem brokeriem tas ir pie vienas vietas. Viņi tāpat piedāvās, jo uz viņiem jau regulācija neattiecas. manā skatījumā diezgan absurds solis no regulatora puses. Es saprotu, ka ir dauz krāpnieku internetā, utt. un arī regulatoram apnīk ar to visu cīnīties. Bet ko īsti dod šāds te aizliegums, ja neregulētie brokeri to var neņemt vērā.
Nosaukums: Re: Vērā ņemams piedāvājums vai kārtējais uzmetiens ?
Ierakstījis: Noris on 09/05/2018 09:32:31
Vai jāatver meitas uzņēmumi dažādās regulācijās, lai klientiem ir izvēles iespējas.

Arī taisnība. Ja pārlieku pievilkt skrūves, tad tā visticamāk arī notiktu, ka liela daļa regulēto brokeru veidotu meitas kompānijas tajās valstīs, kur regulācija nav tik strikta.

Beļģija it kā atrisināja to pavisam vienkārši. Aizliedzot FX un CFD produktus piedāvāt retail sektoram. smieklīgi gan ir tas, ka neregulētajiem brokeriem tas ir pie vienas vietas. Viņi tāpat piedāvās, jo uz viņiem jau regulācija neattiecas. manā skatījumā diezgan absurds solis no regulatora puses. Es saprotu, ka ir dauz krāpnieku internetā, utt. un arī regulatoram apnīk ar to visu cīnīties. Bet ko īsti dod šāds te aizliegums, ja neregulētie brokeri to var neņemt vērā.
Brokeri parasti tam visam jau ir soli priekšā. Tajā pašā Beļģijā, gan jau populārākajiem regulētajiem brokeriem šādiem gadījumiem jau ir sagatavoti meitas uzņēmumi ar licenci Seišeļu salās un viss notiek. Zīmols jau tas pats. Klientiem, kas ir nedaudz izglītotāki tā arī paskaidros - ka viņiem ir iespēja tirgot kā profesionāļiem, vai institucionālajiem klientiem, taču lai apmierinātu pārējo pieprasījumu, kompānija spērusi lūk šādu soli.
Nosaukums: Re: Vērā ņemams piedāvājums vai kārtējais uzmetiens ?
Ierakstījis: Noris on 09/05/2018 09:34:33
Te gan jāpiebilst, ka ne vienmēr viss rit tik gludi. TMS Europe ar savu Kipras licenci pamatīgi iešāva sev kājā. Kas to būtu domājis, ka Kipra pirmā samazinās kredītplecu līdz 1:50.
Nosaukums: Re: Vērā ņemams piedāvājums vai kārtējais uzmetiens ?
Ierakstījis: valmet on 25/05/2018 18:01:51
Jā nu scenārijs tiešām līdzīgs ar policijas ziņojumā minēto. Sākumā zvans , tālāk caur skaipu rādīja cik nu viņiem labi iet ( konts kuru rādīja bija uz www.fx-dealer.com ) un par visu cenu gribēja dabūt lai tūlīt atveru savu kontu, jo drīzumā celšoties naftas cena ( pēc ru.investing.com/economic-calendar  OPEC sanāksme , tas bija apmēram pirms 2-3 nedēļām). Atteicos , jo teicu ka nekā nesajēdzu šajās lietās, bet varu varbūt sarunāt kādu kuram būtu interese. Nu tad bija kārtīgs pressings no viņu puses sak priekš kam citi, vai tad tev pašam naudu nevajag utt., bet laikam beigās saprata ka nepadošos.  Tagad pa brīžam uzzvana un apjautājas vai neesmu pārdomājis un vai ir uzradies kāds ar interesi. Sāku bloķēt numurus no kuriem zvana, bet tie ik pa brīdim mainās. Tā ka ja ir brīvprātīgie droši piesakās  :D
Nosaukums: Re: Vērā ņemams piedāvājums vai kārtējais uzmetiens ?
Ierakstījis: Sanija on 31/07/2018 19:36:15
Kur prāts kaut kādam kaktu kantorim dot savu skaipa loginu un vēl skatīties viņu demonstrācijas. Ir labāki veidi, kā izlietot savu brīvo laiku. Ir tādi zvanītāji manīti, bet nekad neturpinu sarunu ar viņiem.
Nosaukums: Re: Vērā ņemams piedāvājums vai kārtējais uzmetiens ?
Ierakstījis: nezinu on 01/08/2018 08:18:40
Kad neko nesaproti no konkrētās sfēras, tad ir viegli uzķerties. Un pat ja saproti, tad dažreiz var iekrist. Tā kā nekāds jau milzu pārsteigums tas nav. Labs piemērs tam ir arī kripto valūtas. Kā lai samēro vēlmi attīstīt jaunu tehnoloģiju ar riskiem?

Un tad talkā tiek ņemta tipiskā vīrieša vēlme riskēt un tādejādi vai nu tiek attīstīta jauna tehnoloģija vai nu papildināts krāpnieka konts  :D
Nosaukums: Re: Vērā ņemams piedāvājums vai kārtējais uzmetiens ?
Ierakstījis: Noris on 07/03/2019 15:57:08
Kad neko nesaproti no konkrētās sfēras, tad ir viegli uzķerties. Un pat ja saproti, tad dažreiz var iekrist. Tā kā nekāds jau milzu pārsteigums tas nav. Labs piemērs tam ir arī kripto valūtas. Kā lai samēro vēlmi attīstīt jaunu tehnoloģiju ar riskiem?

Un tad talkā tiek ņemta tipiskā vīrieša vēlme riskēt un tādejādi vai nu tiek attīstīta jauna tehnoloģija vai nu papildināts krāpnieka konts  :D
Oi, perfekti pateikts! Tas pats ir ar Forex, tas pats ar Crypto u.t.t. u.t.j. Tie, kam tiešām ir sakarīgas idejas šajās sfērās, cieš no kopējā krāpniecības iespaida. Bet varbūt tā arī labāk. Dabīgā atlase. Nu nevajag normālam biznesam neizglītotu klientu. Vai arī jāattīsta jaudīga platforma izglītošanai.